Discussione avvenuta sul FORUM il 24-07-2003, titolo "Secondo voi... ":

Ombretta: Secondo voi... è normale che Pietro a due anni passati continui a mettere le mani nel piatto, a fare pasticci e a mettersi le mani in testa zozze di sugo?
Non dovrebbe essere finita la fase "famme vedè che consistenza ha sta roba?" oppure "Chissà che sapore ha l'acqua con dentro i pezzetti di carne..." e ancora "Mamma tieni, prendi al volo la scodella se ci riesci!" e poi "Ora metto la manuzza nel bicchiere e vi schizzo a tutti quanti!"
È perfettamente in grado di usare il bicchiere, il cucchiaio e la forchetta, ma fa sempre un CASINO BESTIALE!!!!!!!
E perché Martina, a parte rari casi dovuti alla stanchezza, mangia quasi senza sporcarsi, mette il bicchiere davanti al piatto, vuole pulirsi le mani e la bocca con il tovagliolo?

Barbara R.: .... come giustamente dici tu... Pietro è assolutamente in grado di mangiare in modo decente ma ...... direi che fa il furbetto!!

O lo ignori e prima o poi diventa umano pure lui oppure....... escludilo dalla cena con mamma e papà... se vuole comportarsi male e fare le schifezze allora mangerà da solo in cucina!! Credimi è grande abbastanza per capire perfettamente la cosa!!!

Palla:
Pietro = Claudia
Martina = Cristina
Lo fanno per farci INC........RE!
Claudia fa le stesse cose di Pietro e poi "ooh! aduto" o "uuh! ppocco" oppure si sporca le mani fino alle clavicole e poi le allunga verso di me e ordina "mamma, liolooo!!!" (tovagliolo) io però glielo passo e si pulisce da sola (più o meno).
Cri, invece è una damina, è raro che si sporchi, è raro che le cada qualcosa dal cucchiaio... l'unico diversivo che ha mentre mangia è di travasare il cibo da un cucchiaio all'altro e poi passa in bocca ma non cade niente oppure svuota il piatto di Claudia nel suo, se non ha fame svuota il suo in quello di Claudia, i travasi in genere sono la sua passione
C'è sempre da "divertirsi"!!!
Tempo fa lessi su un giornale una lettera di una mamma disperata ad uno psicologo, era disperata perché sua figlia di 3 anni a tavola sporcava e non era composta e lei era a disagio in presenza di ospiti. La risposta era di farla mangiare prima degli adulti o su un tavolino a parte ma solo per evitare che i genitori si infastidissero..... solo verso i 5 anni i bimbi iniziano ad assumere gli stessi comportamenti dei genitori a tavola
Cla e Cri stanno sedute solo per 10 minuti di seguito e solo quando hanno tanta fame... poi succede di tutto
Ma dopo aver letto quelle righe mi sento più tranquilla e poi non hanno mai fatto grossi danni, mai di proposito
Va bene così

Morena: Idem anche per me
ALESSIA = PIETRO
AURORA = MARTINA
Però devo dire che la se in cui ti trovi adesso tu è passata (non lancia più i piatti e non mette più carne e pasta nel bicchiere) però quando mangia si sporca tantissimo alla fine devo fargli quasi il bagno...
mentre Aurora appena sente che un pochino sporca la bocca va a prendersi una salviettina umida e mangia con la forchetta ad una mano e all'altra il tovagliolo

Ombretta:  Sinceramente Pietro fa pure lo spiritoso, tipo si infila il rigatone nel dito
Eppure io e Ale non ridiamo per niente, anzi, lo riprendiamo, lo sgridiamo, mi sono accorta che ci sfida, che lo fa apposta!
Butta di proposito la pasta dal seggiolone o la lancia sul nostro tavolo.... con le buone no, ma con le cattive neppure!
Quelle poche volte che mangia decentemente gli dico BRAVO!!!
Ma poi torna quello di sempre...
A volte lo sculacciamo pure, perché tira l'acqua anche se gli dici di non farlo, oppure si alza in piedi sul seggiolone e agita la forchetta piena di cibo a mò di sciabola...
Sta cosa mi fa andare fuori di testa!
Il fatto è che a volte con Pietro mi sento troppo dura... non so se è il caso di lasciar correre...
Da una parte ho paura che prenda una piega sempre più brutta, dall'altra penso che sia piccolo...
UFFFF che dilemmi! E ce li ho sempre con lui sti dilemmi... il fatto è che abbiamo lo stesso carattere.... Testardi fino al midollo e lunatici...
Eppure le regole per me contano, almeno quelle basilari e che riguardano la loro sicurezza:
1) a tavola si mangia bene e composti
2) si mangia negli orari giusti, niente schifezze tra un pasto e l'altro, almeno che non sia la merenda
3) negli orari di silenzio si sta calmi e non si usano certi giochi
4) Il triciclo in casa non entra
5) le piante non si mangiano e non si rompono
6) Se è ora di dormire si dorme e basta (a parte problemi di salute, paure improvvise, ecc.)
7) Se per strada ti dico di darmi la mano me la devi dare subito e se ti chiamo devi venire.
Diciamo che Pietro è fantasioso e incostante, volubile e lunatico, per cui un giorno lo strozzerei e il giorno dopo lo soffocherei di baci
Questo conflitto dura da quando è nato e ho paura che sia per sempre...

Palla: Se in una famiglia esistono delle regole da rispettare e sono così semplici come le tue, secondo me, prima o poi i figli le imparano. Ci sono e ci saranno sempre delle infrazioni, dipende dai caratteri, dai momenti e dagli umori e a volte, quando non è grave, credo che faremmo meglio ad ignorare per non stare al loro gioco e non raccogliere le provocazioni. So personalmente che non è semplice.... te le tirano dalle mani
Tornando alle regole, ti dico così perché anche se Claudia non le rispetta tutte, in realtà le conosce....se io faccio cadere qualcosa a terra lei la raccoglie e me lo fa notare e poi la butta nell'immondizia, mentre Cri corre a prendere la scopa, senza annunciarlo. Se trovano asciugamani o strofinacci in giro, il loro primo istinto è di piegarli, se Claudia saltella nella culla bada bene che il lenzuolo non sia stropicciato. Se sto lavando Cristina, io me la ritrovo dietro che mi porge l'asciugamano........ saranno stupidaggini ma con queste piccole attenzioni, e ne ha tante, non mi fa sentire sconfitta
Spero, ovviamente, di non sbagliarmi

Ombretta: Bè, mi hai tirato su il morale, queste cose che hai detto le fanno anche loro, Pietro poi mette a posto sempre, anche i giocattoli, basta che gli dica di aiutarmi e lui si precipita...
Diciamo che allora stiamo facendo un buon lavoro.... a parte qualche momento di smarrimento

Palla: Quando ero incinta mi hanno regalato un libro bellissimo "A piccoli passi" (non mi viene l'autore), lì ho scoperto tante cose... a 2 anni iniziano i NO e i dispetti e lo fanno semplicemente perché lottano per l'indipendenza dalla mamma con la quale fino a poco tempo prima condividevano anche il respiro, vogliono distinguersi per far valere la loro personalità............fa parte della loro crescita personale e noi dovremmo stare praticamente ad assistere ed interagire senza drammatizzare e, ovviamente, evitare che diventino belve ........poi passa (lì c'è scritto che passa)

Barbara R.: Ombre .... anche per me .....
PIETRO = ALBERTO
MARTINA = MICHELA
Ti capisco ... alle volte è davvero estenuante e spesso mi faccio tentare di lasciare perdere che in fondo è ancora piccolo MA ... MAIIIIII LASCIARE PERDERE!!!! Basta una volta che ti sei fregata il lungo lavoro fatto precedentemente!!!!!
Anche io ho poche MA chiare leggi che vigono in casa mia e sono molto simili alle tue MA SU QUELLE NON TRANSIGO!!!!
Che dirti..... prova a non prenderlo di petto, non sgridarlo, adotta la tattica del "bambino piccolo" ... con calma e pazienza... quando si comporta da scalmanato a tavola.... allontanalo dicendogli che lui è ancora troppo piccolo e che Martina si vede che è grande... mangia bene e composta.... paventagli la possibilità di mangiare separato da tutti, prima degli altri in cucina... perché SOLO i bimbi bravi e grandi mangiano a tavola con mamma e papà.... ma senza farne un dramma e senza sgridarlo in modo che lui non lo veda come una sfida MA come una sconfitta!!!
PROVA

Ombretta: A lui non frega nulla di essere piccolo, mentre Martina se le dico che è piccola si arrabbia, se chiedo a Pietro se è grande o piccolo dice "pittolo" Pensa che ho creduto che mi ripetesse l'ultima parola che avevo detto, allora gli ho chiesto"Sei piccolo o grande?" e lui ha risposto "pittolo"
Si sa che gli uomini non vogliono crescere!!!
Però proverò a non contrastarlo troppo... chissà se vede che non mi arrabbio gli tolgo il gusto di rompere...

Morena: Secondo me un giorno rimpiangeremo tutte queste piccole cose che fanno...
Ieri per una cosa ho detto ad Aurora "ma sei proprio cocciona!" La sorella prende e bussandogli sulla testa le fà "C'è nessuno in casa?" Sono scoppiata a ridere tanto che Aurora a ricominciato a fare guai
...l'ultima di Alessia? sempre ieri sera mi dice "mamma devo fare la cacca!"
Vado in bagno la siedo sul vaso e le dico "quando finisci chiamami"
dopo un po' viene da me e mi fa "mamma io l'ho fatta là" dove? Nel bidet

Ombretta: Sicuramente chi ha bambini più grandi lo pensa... visto che poi di problemi ce ne sono altri...
Morè, che tipe le tue bimbe! Ridevo da sola quando ho letto il tuo post!

Barbara Gaetani:
TOMMASO= PIETRO
NICCOLO' = PIETRO
Tutti e due ancora un ne vogliono sape' di stare composti a tavola
e non sporcare, solo se siamo fuori si comportano benino.....
almeno quello.... interessante comunque questa discussione prenderò spunto.....

PGF: Cara Ombrella, ti credi sola?
In casa mia usa lavare i capelli con lo shampoo e dopo andare a tavola e ravvivarsi le chiome con le mani zozze dell'intingolo della bistecca...........

Paola B.: A casa nostra il bagnetto si fa rigorosamente dopo cena, prima di andare a nanna... è l'unico modo che ho trovato per mantenerli "puliti" per il maggior numero di ore possibile!!!

Michela: Alessandro e Riccardo = Pietro
Pensa che adesso i nostri hanno 6 anni e ancora non stanno composti a tavola e quando non vogliono mangiare buttano i pezzi di cibo sotto il tavolo
Più ci si inc..za e più loro vanno avanti.
ps: secondo me fanno così perché sono dei maschietti... l'universo femminile è molto diverso....

Cristina V.: ...strano ma....
Fabio=Pietro
Sara=Martina
...dai Ombrè, consolati....crescendo però ho notato che migliorano
Fabio ha fatto delle schifezze incredibili nel bicchiere per dei mesi.... ora moolto meno!
E' passato però un periodo che Sara lo seguiva....a lui veniva in mente la schifezza da fare e lei la rifaceva
Tutto sommato ora si va moooolto meglio, a volte riesco a prendere il bicchiere senza farmelo scivolare dalle mani...

Elora: Le mie sono ancora troppo piccole per mangiare da sole, ma quando hanno il cucchiaio in mano tentano di portare il cibo alla bocca e... danni su danni!!!
Beatrice perde tutto per strada e ora che arriva alla bocca il cucchiaio è vuoto, Federica invece non centra mai la bocca! Si caccia il cucchiaio sulla guancia, sull'occhio (sull'orecchio ancora no...) e soprattutto fa il surf sul seggiolone, con un piede sul ripiano e l'altro sulla seduta...
In compenso quando hanno in mano il tovagliolo si puliscono la lingua!!!

Morena:
Secondo me fanno così perchè sono dei maschietti... l'universo femminile è molto diverso....

Assolutamente NO! Non dipende da maschio e femmina la mia ALESSIA ne combina di tutti colori, ieri ho raccontato anche l'episodio della cacca del bidet?
Oltre a schifare quando mangia e beve! Di pende dai caratteri...
Io ho 2 nipotini MASCHI quasi coetanei delle mie bimbe, bè sono 2 angeli a confronto!

Palla:Sono daccordo con Morena, secondo me il comportamento è molto soggettivo. Ho un nipotino coetaneo delle mie con cui non vedo grosse differenze, a volte è impetuoso ma non più di Claudia ma normalmente è dolce e affettuoso Ho un altro nipote maschio di 8 anni che è sempre stato molto tenero e mai distruttivo con gli oggetti mentre la sua sorellina di 1 anno è un ciclone, butta tutto in aria ed è spericolata... Quindi, a parer mio, non si può fare una differenziazione tra i sessi

Stefania: Per il cibo Leti è abbastanza "pulita", non le ho mai permesso di fare pasticci neppure quand'era piccola e una mia amica mi diceva che dovevo lasciare che si sporcasse perché è un'esperienza che i bimbi devono fare.... odio vedere quei bimbi tutti impiastricciati e poi non ho voglia di smacchiare i vestiti prima di metterli in lavatrice.
Ho prestato dei vestitini che sono tornati pieni di macchie che non passano
Per contro però a 4 anni si fa ancora imboccare... se fosse per lei non mangerebbe perché è più comodo così.

Discussione avvenuta sul FORUM il 07-11-2002, titolo "Svezzamento gemelli":

Geraldine: Ciao a tutti, sono una neo mamma di due gemelli Ginevra e Riccardo nati il 23/7 di quest'anno. Mi piacerebbe avere da qualche mamma "esperta" consigli pratici utili in merito al loro ottimale svezzamento dato che i bimbi hanno già 3 mesi e mezzo e il momento si avvicina. Tenete conto che allatto ancora e tiro il latte (faticaaaa!!!!) e, sebbene sia un po' stanca mi piacerebbe andare avanti ancora un po'. i bimbi tirano già tutta la notte dal 2° mese e fanno un totale di 5 pasti al giorno di cui un biberon a testa al giorno di latte artificiale. Quale è stata la vostra esperienza? Grazie 1000 anticipatamente.

Ombretta: Per quanto mi riguarda, già dai tre mesi, tra una poppata e l'altra, la mia pediatra mi faceva dare un vasetto di omogeneizzato alla mela o alla pera con il cucchiaino, per abituarli, poi, dal 6° mese hanno cominciato con la pappa a pranzo, mettevo mais e tapioca, carne bianca e brodo vegetale di patate, zucchine e carote, olio d'oliva e parmigiano. Piano piano, ogni volta che andavo dalla dottoressa (circa una volta al mese), mi faceva aggiungere qualcosa di nuovo alla loro dieta.
Fino ad introdurre praticamente tutto verso l'anno di età, ad esempio l'uovo, solo il tuorlo.
Dai 14 mesi l'uovo intero, anche con albume.
I miei hanno 16 mesi, ma ancora non possono mangiare tutti quei cibi che potenzialmente possono dare allergie (crostacei, molluschi, fragole, frutti di bosco e neppure l'anguria che non risulta molto digeribile).
Non so se ti sono stata utile, ad ogni modo non ti devi preoccupare per lo svezzamento, anzi è divertente vedere i piccoletti che assaggiano cose nuove, a volte fanno certe facce! 
E comunque la tua pediatra valuterà caso per caso e ti farà da guida in ogni tappa.

Martina: Non c'è fretta per pensare allo svezzamento, manca un mese e mezzo.
Penso che tu saprai che è stato ormai confermato a livello mondiale anche da OMS, che lo svezzamento dovrebbe essere iniziato non prima della fine del 6° mese, in quanto prima di questa data non c'è alcun vantaggio e si sottopone l'organismo dei bambini a vari rischi.
Per quando sarà spero che sarà già uscito il nuovo libricino LLLitalia "Svezzamento: passa dopo passo" che abbiamo fatto praticamente su richiesta pressante di tante mamme :-)))).
Nel frattempo, poi fare un salto sul sito LLL e leggere un po' di faq, qualcosa c'è e ti dà un'idea dello svezzamento "secondo LLL" che è un po' diverso da quello "standard" propinato oggi in Italia da molti.

Geraldine:Innanzitutto grazie 1000 per le vostre risposte e scusate per non aver risposto prima ma ero blindata in casa sola con le creature e virtualmente nemmeno il tempo di collegarmi... figuriamoci di scrivere una risposta! Comunque io ho iniziato due giorni fa a dare ai bimbi la frutta, tanto mancano 10 giorni ai 4 mesi e loro sembrano gradire moltissimo. Ovviamente per ora solo quello almeno per un mesetto ma è già un grande passo avanti!

Patrizia R.: Ciao Geraldine, eccoti la mia esperienza. Chi ti scrive ha allattato al seno fino a 18 mesi i suoi due gemelli. Solo dopo i 12 mesi ho introdotto latte non mio, direttamente quello di mucca, prima diluito, per 15-20 gg, e poi intero.
Dovendo (e volendo! ) rientrare al lavoro, seppure solo per mezza giornata, io ho introdotto la frutta con il cucchiaino come te, quando mancavano pochi giorni ai 4 mesi. Devo dire che l'ho fatto più per curiosità e per necessità (il lavoro che mi costringeva fuori casa per il pranzo), che per stanchezza, visto che preparare le pappe è comunque più faticoso e laborioso che tirare fuori un seno .
Poi ho iniziato con le prime pappe, a pranzo, verso i 4-4,5 mesi. Ho tirato tanto latte prima del rientro e anche dopo, verso le 5-6 del mattino, di modo da farmene una scorta nel freezer che veniva somministrata con il bibe dalla nonna, verso le 10.30-11, e poi verso le 12.30 sempre la nonna o io nei weekend gli davamo la pappa. Questo fino ai sei mesi, quando ormai avevo introdotto anche il pasto serale di pappa.

Emilia: Io ho 2 gemelline di 9 mesi e per lo svezzamento ho seguito il consiglio del pediatra e ho cominciato a mesi 5 e 1/2 con la mela grattuggiata e poi a 6 mesi con la crema di riso. Sono punti di vista ma è opinione un po' di tutti i pediatri che lo svezzamento precoce può portare a intolleranze alimentari.

Mariarita: Anche io sono in accordo con Emilia, solitamente lo svezzamento viene un po' frenato perché, per esempio, il latte vaccino somministrato troppo precocemente - in soggetti già predisposti verso le allergie - può scatenarle e così anche per altri cibi. Il suggerimento che viene solitamente dato, infatti, è quello di introdurre un alimento alla volta per vedere le reazioni (anche eventualmente allergiche) del bambino.

giugno 2004

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